近日,皇馬門(mén)將庫(kù)爾圖瓦接受了科貝電臺(tái)的專(zhuān)訪,談到與媒體的關(guān)系、國(guó)家德比中的亞馬爾事件和未來(lái)退役打算等多個(gè)話(huà)題。本文是專(zhuān)訪的第二部分內(nèi)容。

專(zhuān)訪內(nèi)容第一部分:
以下是專(zhuān)訪內(nèi)容的第二部分:
你那么喜歡美式體育,我覺(jué)得應(yīng)該無(wú)論輸贏都出來(lái)說(shuō)話(huà)。在體育里面,因?yàn)檩斄怂晕也徽f(shuō)話(huà),其實(shí)是給年輕人樹(shù)立了一個(gè)不好的榜樣。輸是體育的一部分,對(duì)失敗的解釋有時(shí)候和對(duì)勝利的解釋一樣重要,甚至更必要。
這一點(diǎn)我完全同意。不過(guò)在我看來(lái),這并不是說(shuō)要對(duì)你們不尊重,請(qǐng)別這么理解。我只是覺(jué)得在足球圈,大家更傾向于去尋找爭(zhēng)議點(diǎn)、抓標(biāo)題,比美式橄欖球那邊更明顯。想象一下NBA,記者可以直接進(jìn)更衣室。如果哪天足球媒體也能進(jìn)我們的更衣室,我覺(jué)得很多人不是來(lái)和我們聊球,而是四處張望,看有沒(méi)有和足球無(wú)關(guān)的東西可以寫(xiě)成新聞,比如“某人內(nèi)褲臟了”、“某人又怎么怎么著”這類(lèi)東西。你們有時(shí)候會(huì)聊很多和足球、和比賽無(wú)關(guān)的話(huà)題,我們自然會(huì)感覺(jué)被冒犯。當(dāng)然,你們有權(quán)發(fā)表自己的看法,這一點(diǎn)我很尊重。埃克托爾-費(fèi)爾南德斯是我很好的朋友,他之前也做過(guò)電臺(tái),所以我知道這行怎么運(yùn)作。
有時(shí)候這些東西會(huì)讓我們心煩,讓我們提不起興趣出來(lái)說(shuō)話(huà)。如果不是強(qiáng)制性的,很多球員就不想接受采訪。我理解這一點(diǎn)。另一方面,我知道作為隊(duì)長(zhǎng)之一,讓球迷能聽(tīng)到剛踢完比賽的球員說(shuō)幾句很重要。所以無(wú)論贏球輸球,踢得好或踢得不好,我都會(huì)出來(lái)說(shuō)話(huà),因?yàn)槲矣X(jué)得這是責(zé)任。
當(dāng)然,我也理解為什么有時(shí)候情況不同。我覺(jué)得在美式橄欖球和NBA里,記者和球員之間可能多一點(diǎn)相互尊重。那里也有不少節(jié)目會(huì)炒各種東西,但整體環(huán)境還是不太一樣。這件事不簡(jiǎn)單,確實(shí)不容易。但我知道我們離不開(kāi)媒體,也知道正是因?yàn)槊襟w和電視,足球才有今天這樣的影響力,成為世界上關(guān)注度最高的運(yùn)動(dòng),這也要感謝媒體和電視。
我懂你,也很愿意聽(tīng)你做這樣的分析。我就喜歡聽(tīng)像你這樣重要球員的聲音。比如,國(guó)家德比前圍繞亞馬爾鬧出來(lái)的那一出,那一團(tuán)亂到底是誰(shuí)搞出來(lái)的?是媒體?是亞馬爾?還是西甲聯(lián)盟?
我覺(jué)得,當(dāng)你在一個(gè)輕松、信任的環(huán)境里時(shí),有時(shí)候會(huì)說(shuō)出一些你本來(lái)不想說(shuō)的話(huà)。對(duì)我而言,亞馬爾是一名非常出色的球員,我相信他會(huì)成為巴薩一個(gè)時(shí)代的標(biāo)志性球員。但他那次說(shuō)話(huà)的方式,確實(shí)讓比賽“升溫”了。很自然,媒體會(huì)立刻撲上去,你們的報(bào)道就會(huì)鋪天蓋地。
但最后真正跑去找亞馬爾說(shuō)話(huà)的是你,不是我這個(gè)在節(jié)目里播新聞的人。是你在賽后走過(guò)去對(duì)他說(shuō)——“你現(xiàn)在說(shuō)啊,你再說(shuō)啊”。
對(duì),因?yàn)槲铱吹剿诤涂ㄍ吖栒f(shuō)話(huà)。既然他之前已經(jīng)開(kāi)始“點(diǎn)火”,那我也得回他兩句。不過(guò)就像我剛才說(shuō)的,當(dāng)你心率很高、腎上腺素飆升的時(shí)候,你有時(shí)候說(shuō)完會(huì)覺(jué)得,其實(shí)沒(méi)必要說(shuō)這些。但是國(guó)家德比就是這樣,有時(shí)候我們也需要那樣的氛圍。經(jīng)歷了去年連輸四次之后,我們也需要一點(diǎn)火焰,重新把對(duì)方視為“敵人”,告訴自己必須拼命去拿下他們。因?yàn)樗麄冓A球的時(shí)候也并沒(méi)有太尊重我們。我想差不多就是這么回事吧。
明天卡瓦哈爾或者赫伊森在國(guó)家隊(duì)再見(jiàn)到亞馬爾,我相信大家之間絕對(duì)沒(méi)問(wèn)題。這些事只發(fā)生在場(chǎng)上,場(chǎng)下不存在矛盾。如果明天我在餐廳碰到亞馬爾,我一樣會(huì)跟他打招呼。我覺(jué)得我和他之間一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有。這就是足球。我夏天在海灘上和朋友玩排球、沙灘足球或者打板網(wǎng)球時(shí),也會(huì)和他們吵起來(lái)。你想想,我打板網(wǎng)球時(shí)都跟自己最好的朋友吵過(guò)。這都只是場(chǎng)上的火藥味,過(guò)了就翻篇了。
是是。不過(guò)你剛才也承認(rèn),亞馬爾那件事在某種程度上是往火里澆油,對(duì)你們?cè)趪?guó)家德比里的動(dòng)力也有幫助。
當(dāng)然了,國(guó)家德比本來(lái)就足夠刺激人了。但有時(shí)候聽(tīng)到這樣的言論會(huì)更受激勵(lì)。如果你是一個(gè)渴望勝利的人,聽(tīng)到這種話(huà)會(huì)更想贏。不過(guò)這也因人而異,是每個(gè)人內(nèi)心的事。
你剛才還說(shuō)到,身處一種很放松的環(huán)境,人會(huì)容易忘形。你自己也挺喜歡電競(jìng)之類(lèi)的。在那種場(chǎng)景下,危險(xiǎn)在于你坐在家里,就像現(xiàn)在坐在椅子上,會(huì)覺(jué)得我在這兒說(shuō)的只是給四個(gè)朋友聽(tīng),結(jié)果傳得到處都是,這很危險(xiǎn)。
是的,沒(méi)錯(cuò)。我們會(huì)有點(diǎn)忘了,其實(shí)我們?cè)谝粋€(gè)視頻頻道,可能有20萬(wàn)人、10萬(wàn)人,或者多少人都在看。這種平臺(tái)能幫我們拉近距離。我在新冠那段時(shí)間特別喜歡,應(yīng)該是最早和伊拜在視頻頻道上連線的球員之一。
我很享受這種和球迷拉近的感覺(jué),讓更多人更近距離地看到你、和你互動(dòng)。但問(wèn)題在于,現(xiàn)在足球圈、整個(gè)體育界在社交網(wǎng)絡(luò)上存在太多毒性??倳?huì)有來(lái)自巴薩、來(lái)自馬競(jìng)之類(lèi)球隊(duì)的人跑來(lái)罵你。你被罵煩了之后,自然就不太想上線和朋友聊天或玩游戲了。這對(duì)成千上萬(wàn)那些真心支持你、尊重你的球迷來(lái)說(shuō)是一種損失。永遠(yuǎn)會(huì)有那種很糟糕的人存在。
這在球場(chǎng)里也一樣。你看NBA的比賽,氛圍當(dāng)然不一樣,我也喜歡兩隊(duì)球迷對(duì)抗的那種環(huán)境。但在那里,如果有人辱罵球員,會(huì)被請(qǐng)出球館。在足球里,似乎不需要這么做。但我確實(shí)經(jīng)常被嚇到:看到10歲、11歲、12歲的孩子沖我們豎中指、對(duì)我們破口大罵。作為父親,這讓我很難受,因?yàn)槲医^不會(huì)希望自己的子女變成那樣。
當(dāng)你在發(fā)布會(huì)上解釋邁阿密那場(chǎng)比賽時(shí),你提出很多理由說(shuō)明邁阿密那場(chǎng)和NFL在伯納烏的比賽不一樣。有些人說(shuō):當(dāng)然了,你還能指望庫(kù)爾圖瓦說(shuō)什么呢?意思是庫(kù)爾圖瓦也只能這么說(shuō),他肯定是照著別人給的話(huà)術(shù)說(shuō)的。這種說(shuō)法是不是比和你觀點(diǎn)不同更讓你惱火?好像在暗示,肯定是弗洛倫蒂諾跟庫(kù)爾圖瓦說(shuō),你上去把這番話(huà)講了。
沒(méi)有人需要告訴我該說(shuō)什么。我整個(gè)職業(yè)生涯都習(xí)慣直言不諱地表達(dá)自己的想法,這也經(jīng)常給我?guī)?lái)很多負(fù)面批評(píng),因?yàn)榇蠹視?huì)在你踢得不好的時(shí)候抓住你猛批。我那天說(shuō)的那些話(huà)完全是基于常識(shí)。后來(lái)發(fā)生了什么、最后怎么決定的,大家都看到了,誰(shuí)都不會(huì)在今天就拍腦袋做那樣的決定。
NFL在伯納烏是以一種很好的方式舉辦的,NBA也是。如果我們想搞類(lèi)似的足球項(xiàng)目,就必須先和所有俱樂(lè)部談,讓大家都達(dá)成一致。對(duì)我來(lái)說(shuō),不同之處在于:如果明天我要在貝蒂斯主場(chǎng)踢客場(chǎng),會(huì)比在邁阿密對(duì)貝蒂斯困難多了。在邁阿密,也許有八萬(wàn)或六萬(wàn)皇馬球迷,那是完全不同的環(huán)境。世俱杯時(shí)我們已經(jīng)見(jiàn)過(guò)類(lèi)似情況,很多球場(chǎng)幾乎被皇馬球迷占滿(mǎn),就像在主場(chǎng)踢球,肯定會(huì)帶來(lái)優(yōu)勢(shì)。之后當(dāng)然有可能贏、輸或者打平,但各隊(duì)競(jìng)爭(zhēng)的條件就不一樣了。這就是我說(shuō)的,之后別人愿意怎么想就怎么想。
如果你在亞馬爾坐著的那家餐廳里碰到特瓦斯,你現(xiàn)在已經(jīng)和亞馬爾打過(guò)招呼了,你也會(huì)和特瓦斯打招呼吧?
當(dāng)然,沒(méi)問(wèn)題。而且我很愿意和他來(lái)一場(chǎng)面對(duì)面的辯論。
哦,我喜歡,就在科貝電臺(tái)里吧!我們請(qǐng)?zhí)赝咚箒?lái),讓庫(kù)爾圖瓦和特瓦斯當(dāng)面辯論,那太精彩了。
那得等我退役以后。不過(guò)如果是私下哪天見(jiàn)面,或者在什么場(chǎng)合,我都沒(méi)問(wèn)題。因?yàn)樽罱K,我只是以球員的身份表達(dá)自己認(rèn)為對(duì)聯(lián)賽、對(duì)俱樂(lè)部更好的看法。然后他可以講他的理由。大家坐下來(lái)聊聊挺好。這個(gè)世界上不可能人人都想法一樣,總得有人認(rèn)為黑是黑、白是白,不能所有人都只想著灰。表達(dá)觀點(diǎn)、拿出論據(jù)是好事,也許我能從他的話(huà)里學(xué)到點(diǎn)什么,他也能理解我說(shuō)的東西。這就是我的看法。